HỘI THÁNH TIN LÀNH HY VỌNG, PORTLAND OREGON Forum Index HỘI THÁNH TIN LÀNH HY VỌNG, PORTLAND OREGON
DIỄN ĐÀN THÔNG TIN CỦA HỘI THÁNH TIN LÀNH HY VỌNG, PORTLAND OREGON.
 
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

....ok , em Chuong xin tien phong.....
Goto page 1, 2, 3  Next
 
Post new topic   Reply to topic    HỘI THÁNH TIN LÀNH HY VỌNG, PORTLAND OREGON Forum Index -> VƯỜN THƠ
View previous topic :: View next topic  
Author Message
cyt0638
Thành viên
Thành viên


Joined: 22 Jan 2008
Posts: 273

PostPosted: Tue Apr 08, 2008 3:33 pm    Post subject: ....ok , em Chuong xin tien phong..... Reply with quote

Theo danh sách dưới đây , em đề nghị mình làm theo thứ tự từ trên xuống và lần lượt theo 1 cặp tổ 1 --> 1 cặp tổ 2 rồi ngược lại . ok hen !!!

(P/S: nếu câu thơ của người nào hơi bị....."khựng" thì mọi người có thể giúp đỡ sữa chữa sao cho hay hơn , rồi thống nhất lại để hoàn chỉnh , ok?)

DANH SÁCH THANH NIÊN 1
* Tài-Sương
* Đạt-Diệp
* Tuấn-Thu
* Quân-Liên
* Giang-Hồng
* Nguyên-Miên
* Hải-Trang
* Tùng-Diễm
* Cường-Phúc
* Thịnh-Lan
* Hoa-Đào
* Phong-Trúc
* Bảo-Cẫm
* Kiệt-Nhi

DANH SÁCH THANH NIÊN 2

* Tuấn-Nhạn
* Hiệp-Mai
* Dũng-Chi
* Hiển-Lan Anh
* OBMS Thái
* Lâm-Châu
* Hào-Chi
* Công-Lan Anh
* Long-Linh
* Long-Duyên
* Thảo-Ngân
* Khánh-Hương
* Kiệt-Chi

Ok bắt đầu hen

Xuất chúng với muôn TÀI thao lược
Quân binh vượt SƯƠNG gió sa trường

.....mời tiếp đi mấy sư huynh

_________________


Có ai biết nỗi lòng trong đêm vắng
Gió Đông về thấm lạnh cõi lòng đơn......
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website Yahoo Messenger
hienly
Thành viên
Thành viên


Joined: 18 Jan 2008
Posts: 321

PostPosted: Tue Apr 08, 2008 11:46 pm    Post subject: Reply with quote

hienly wrote:
ok Chương, anh Hiển tiếp 2 câu nhé, xin mời người khác tiếp tục với Đạt Diệp
Quote:
Xuất chúng với muôn TÀI thao lược
Quân binh vượt SƯƠNG gió sa trường

TUẤN mã hiên ngang ngoài trận tuyến,
Én NHẠN loan tin thắng trận về



Chương ơi, Chương cho biết mình sẽ dùng thể loại nào đây, thất ngôn, song thất lục bát???? hay là hai câu 7 chữ đến hai câu tám chữ...Biết thể loại thì dể dàng hơn


Giữa trùng vây, TUẤN mã hiên ngang,
Tin thắng trận, NHẠN phi ngàn dặm.


Giữa trùng vây, TUẤN mã vẫn hiên ngang,
Tin thắng trận, én NHẠN phi ngàn dặm.


Phi: có nghĩa là bay, chim nhạn bay ngàn dặm để báo tin thắng trận
Back to top
View user's profile Send private message
hienly
Thành viên
Thành viên


Joined: 18 Jan 2008
Posts: 321

PostPosted: Tue Apr 08, 2008 11:50 pm    Post subject: Reply with quote

Hiển đề xuất 2 câu 7, đến 2 câu 8 nghe hùng hồn lắm.
đọc thử nghe:

Xuất chúng với muôn TÀI thao lược
Quân binh vượt SƯƠNG gió sa trường
Giữa trùng vây, TUẤN mã đứng hiên ngang,
Tin thắng trận, én NHẠN phi ngàn dặm.


Nhắn tin, sư huynh Cường, với kẻ sống sót, bé già nửa nhào vô mần miếng cho dzui.
Back to top
View user's profile Send private message
cyt0638
Thành viên
Thành viên


Joined: 22 Jan 2008
Posts: 273

PostPosted: Wed Apr 09, 2008 9:04 am    Post subject: .................. Reply with quote

hehe , hay hay luôn. Mà khoan sư huynh ơi , dùng tên như vậy liệu mọi người đồng ý kô nhỉ? lỡ họ ko chịu thì sao? Cool

Nếu ko ai nêu ý kiến phản đối thì mình cứ tiếp tục ha.

Chủ đề của "tác phẩm" (nói nghe cho sang chút) sẽ kể về cuộc sống của một "đất nước thu nhỏ" qua hình ảnh người dân sống trong nó , từ thời chiến chuyển sang thời bình. (giống đoạn đầu anh em mình đã nói về trận chiến mới kết thúc) , bây giờ bắt đầu vào thời bình.........

Theo em nghĩ , theo như anh Hiển đề nghị thì thể loại 2 câu 7 rồi 2 câu 8 ,tạm gọi là thể "Song Thất Nhị Bát" (tên do em tự chế luôn) có lẽ hay nhất. Nên chọn cách đó đi , vì nghe có vẻ hùng hồn mà dễ làm nữa.

Sau đây là cách làm (xem cho dzui thôi, chứ thật ra làm thế nào mà chả được).

Thơ Thất Ngôn

Thất ngôn đơn giản là thể thơ gồm bốn câu mỗi đoạn, và mỗi câu được mang bảy chữ, được sắp theo luật như sau:

Bốn câu được chia thành hai cặp:
Một cặp mang thanh x T x B x T x (trắc, bằng, trắc)
Một cặp mang thanh x B x T x B x (bằng, trắc, bằng)

Hai cặp này có thể đặt xen kẽ, hoặc đối xứng tùy ý, miễn sao nghe êm tai là được. Trong từng câu, những chữ mang thanh trắc bằng bắt buộc phải là các chữ 2, 4, và 6 của mỗi câu. Như vậy chữ thứ 2 và thứ 6 luôn mang cùng một thanh còn chữ thứ 4 thì ngược lại theo đúng luật thơ.

Thơ Bát Ngôn (thơ 8 chữ)

Bát Ngôn là thể thơ tám chữ, tức là mỗi dòng trong đoạn thơ sẽ có tám chữ. Làm thơ Bát ngôn dễ dàng hơn những thể thơ khác rất nhiều vì không bị luật thơ gò bó như những thể loại khác:

Câu đầu tiên của bài thơ thì có thể tự do mà làm, vì không phải theo khuôn khổ nào hết.

Câu hai và ba thì chữ cuối của câu hai và câu ba phải theo cùng vần là trắc trắc, hoặc bằng bằng, cứ hai cặp trắc lại đến hai cặp bằng cho đến hết bài thơ.

Câu cuối cùng cũng tương tự câu đầu. không cần phải vần với câu nào hết, nhưng nếu chữ cuối của câu cuối có thể vần với chữ cuối câu đầu thì sẽ hay hơn.

Vì Bát ngôn không có quá gò bó, từ ngữ bạn dùng sẽ làm bài thơ trở nên hay hơn, chỉ cần uốn nắn, uyển chuyển dùng từ sẽ tạo ra một bài thơ thật hấp dẫn.......

Đến lượt anh chị ĐẠT , DIỆP. Chương sẽ chờ 2 ngày , nếu chưa thấy ai có thời gian "vịnh" tiếp thì C mới tiếp tục hen.

"Xuất chúng với muôn TÀI thao lược
Quân binh vượt SƯƠNG gió sa trường
Giữa trùng vây, TUẤN mã đứng hiên ngang,
Tin thắng trận, én NHẠN phi ngàn dặm.

.......................................................
......................................................."

_________________


Có ai biết nỗi lòng trong đêm vắng
Gió Đông về thấm lạnh cõi lòng đơn......
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website Yahoo Messenger
letucuong
Thành viên
Thành viên


Joined: 18 Jan 2008
Posts: 120

PostPosted: Thu Apr 10, 2008 12:52 pm    Post subject: Reply with quote

Khắp Giang sơn trổi bài thái lộc
Ánh xuân Hồng nhuộm thắm đồng quê
Chàng Hiệp sĩ ngày xưa đà gác kiếm
Dưới Mai vàng ngẫu hứng khúc nguyệt thi
Back to top
View user's profile Send private message
Ke song sot
Thành viên
Thành viên


Joined: 29 Jan 2008
Posts: 39

PostPosted: Thu Apr 10, 2008 3:06 pm    Post subject: Reply with quote

Hay quá anh Cường, từ ngữ thật trau chuốt.

Kẻ sống sót cũng có mấy câu nhưng thấy ái ngại quá, không dám post lên. Hay là cứ liều post đại, rồi mấy sư phụ cứ tự nhiên chỉnh sửa. Hơn nữa, tên dùng không theo thứ tự của tổ nhé:

Chàng tiền tuyến oai PHONG liệt lẫm
Nàng hậu phương TRÚC vẫn tươi xanh
Bên hồ soi bóng nước LONG lanh
Vẫn son sắt DUYÊN thề non biển.


Bà con cứ tự nhiên gọt giũa cho hay nhé.


Last edited by Ke song sot on Thu Apr 10, 2008 3:25 pm; edited 1 time in total
Back to top
View user's profile Send private message
hai_lua_lam_nong
Thành viên
Thành viên


Joined: 04 Feb 2008
Posts: 87

PostPosted: Thu Apr 10, 2008 3:43 pm    Post subject: Reply with quote

wow, Hy vọng mình toàn là cao thủ không à nghe.
Hay quá là hay, 2Lua bị hội chứng "tịt văn thơ" rồi, chưa thể ra tay lúc này được, đợi khi nào văn thơ lai láng trở lại thì cùng góp vui.
Back to top
View user's profile Send private message
khach_la
Thành viên
Thành viên


Joined: 27 Feb 2008
Posts: 20

PostPosted: Fri Apr 11, 2008 12:06 am    Post subject: Reply with quote

Hay quá !
Cho khach_la góp ké mấy câu nghe, nếu dỡ quá xin bà con cứ de-le-te hihihi:
Thuận thời Tuấn kiệt đông như hội
Nghịch cảnh bạn hiền như lá Thu
Ta cứ tưởng năm Châu là huynh đệ
Khi Lâm nguy chẳng một kẻ lại gần
_________________
Life is an echo
What you send out comes back.
Back to top
View user's profile Send private message
cyt0638
Thành viên
Thành viên


Joined: 22 Jan 2008
Posts: 273

PostPosted: Fri Apr 11, 2008 5:08 pm    Post subject: ............... Reply with quote

...ok , here we go. Mọi người tham gia quá đã luôn. Bây giờ C xin tổng hợp lại "tác phẩm" cho đến thời điểm này cùng "đôi chút" phân tích và bình luận ( có gì đắc tội mong các "bô lão" tha tội ) , and besides, C làm cái vụ bình luận này cho dzui thôi nha ( tại rảnh quá ko biết làm gì ) , mong đừng ai chê trách "thằng này dư hơi" Laughing

"Xuất chúng với muôn TÀI thao lược
Quân binh vượt SƯƠNG gió sa trường
Giữa trùng vây, TUẤN mã đứng hiên ngang,
Tin thắng trận, én NHẠN phi ngàn dặm.

--> nhập đề good (mèo khen mèo dài đuôi), đoạn thơ đã tạo cho người đọc cảm giác hưng phấn với hình ảnh sóng gió , ngựa , én !!!

"Khắp GIANG sơn trổi bài thái lộc
Ánh xuân HỒNG nhuộm thắm đồng quê
Chàng HIỆP sĩ ngày xưa đà gác kiếm
Dưới MAI vàng ngẫu hứng khúc nguyệt thi"

--> đoạn này mới đọc tưởng của.... Lý Bạch đời Đường , haha , quả là tuyệt vời sư huynh Cường ơi. Bốn câu thơ đã tô điểm lên bức tranh thanh bình của đất nước : từ đồng quê ( "nhuộm thắm đồng quê" ) cho đến hang cốc ("gác kiếm" + "ngẫu hứng khúc nguyệt thi" ---> đã gác kiếm thì phải đi ở ẩn người ta mới coi là.... "tiên sinh" hay cao thủ , hehe) (ko biết em hiểu đúng ý anh Cường ko nhỉ???)

"Chàng tiền tuyến oai PHONG liệt lẫm
Nàng hậu phương TRÚC vẫn tươi xanh
Bên hồ soi bóng nước LONG lanh
Vẫn son sắt DUYÊN thề non biển."

--> Đầu tiên , hai câu thơ đầu đã phần nào khắc hoạ được hình ảnh tươi đẹp của hai nhân vật nói riêng ("liệt lẫm" + "tươi xanh") và hai câu thơ sau đã xây dựng nên một nét cân đối , hài hoà với nhau giữa "hồ nước" và "non biển" trong bức tranh chung của tác giả...!!!!
Nhưng , có một cái là : trong hai đoạn đầu mình làm theo thể 77 88 , nhưng đến đoạn thơ này thì trở thành 77 77. Nếu được thì xin mời Ke_song_sot tìm cách sao cho để đoạn thơ trở thành 77 88 để cho cả bài liền mạch nha. (Gợi ý : Gươm (phái nam)bên hồ và Hoa(phái nữ) vẫn son sắt) --> chỉ là gợi ý à nha , sửa sao thì tùy Ke_song_sot à ..!!!

"Thuận thời TUẤN kiệt đông như hội
Nghịch cảnh bạn hiền như lá THU
Ta cứ tưởng năm CHÂU là huynh đệ
Khi LÂM nguy chẳng một kẻ lại gần"

--> khach_la đã cho chúng ta thấy được tâm tình cũng như hoàn cảnh chung của một đất nước trong thời loạn ( "tuấn kiệt" + "nghịch cảnh" ) và thái độ của người đồng đội hoặc đối thủ ("huynh đệ" + "kẻ"), từ vần điệu cho đến từ ngữ đều rõ ràng và xúc tích ...!!!
Nhưng (lại nhưng với nhị...., kiểu này chắc bị bà con "chém" mình thành tám khúc quá ...hic..hic...cứu con Chúa ơi)...e hèm...dù sao thì cũng tiếp tục ... nhưng: về ý thơ thì có lẽ hơi bị ..."uất ức" , mang tâm trạng của người bị phản bội và bỏ rơi nhiều lần thì phải ???
Theo chủ trương "lạc quan sẽ vượt qua tất cả" thì Chương hy vọng khach_la sẽ "chuyển thể" tâm trạng buồn trong đoạn thơ trên thành cái gì đó vui tươi và mang tính thắng lợi hơn , ko biết ý khach_la sao ? (chẳng hạn khi năm châu đã là huynh đệ , thì khi lâm nguy sẽ biết ai bạn hiền ...bla...bla...bla ) Còn nếu khach_la muốn giữ khổ thơ đó thì Chương đề nghị chuyển khồ đó làm khổ mở bài , trở thành "trước cuộc chiến" , đó cũng là một option .

OK. Kết thúc phần bình luận , xin mọi người từ từ suy nghĩ về ý kiến của Chương, rồi tiếp tục reply để "củng cố" thêm .

"Xuất chúng với muôn TÀI thao lược
Quân binh vượt SƯƠNG gió sa trường
Giữa trùng vây, TUẤN mã đứng hiên ngang,
Tin thắng trận, én NHẠN phi ngàn dặm.
Khắp GIANG sơn trổi bài thái lộc
Ánh xuân HỒNG nhuộm thắm đồng quê
Chàng HIỆP sĩ ngày xưa đà gác kiếm
Dưới MAI vàng ngẫu hứng khúc nguyệt thi .
Chàng tiền tuyến oai PHONG liệt lẫm
Nàng hậu phương TRÚC vẫn tươi xanh
Bên hồ soi bóng nước LONG lanh
Vẫn son sắt DUYÊN thề non biển.
Thuận thời TUẤN kiệt đông như hội
Nghịch cảnh bạn hiền như lá THU
Ta cứ tưởng năm CHÂU là huynh đệ
Khi LÂM nguy chẳng một kẻ lại gần."

Và câu cuối cùng cho "buổi bình luận hôm nay" : MỌI NGƯỜI LÀM THƠ HAY LẮM , YES , HY VỌNG SẼ KÔ LÂU SAU CHÚNG TA SẼ CÓ MỘT BÀI THƠ HOÀN CHỈNH ĐỂ LÀM DANH SÁCH "THÀNH VIÊN GIA ĐÌNH HY VỌNG" .
......cho một tràng pháo tay đến mọi người.......clap clap clap clap..........





_________________


Có ai biết nỗi lòng trong đêm vắng
Gió Đông về thấm lạnh cõi lòng đơn......
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website Yahoo Messenger
Ke song sot
Thành viên
Thành viên


Joined: 29 Jan 2008
Posts: 39

PostPosted: Fri Apr 11, 2008 11:13 pm    Post subject: Reply with quote

Quote:
Chàng tiền tuyến oai PHONG liệt lẫm
Nàng hậu phương TRÚC vẫn tươi xanh
Bên hồ soi bóng nước LONG lanh
Vẫn son sắt DUYÊN thề non biển.




Hum, bà con thấy đổi như vầy được không:

Chàng tiền tuyến oai PHONG liệt lẫm
Nàng hậu phương TRÚC vẫn tươi xanh
Bên hồ soi bóng dáng huyền LONG lanh
Son sắt tình DUYÊN thề non hẹn biển.
Back to top
View user's profile Send private message
Ke song sot
Thành viên
Thành viên


Joined: 29 Jan 2008
Posts: 39

PostPosted: Sat Apr 12, 2008 12:07 am    Post subject: Reply with quote

Còn mấy câu này thì sao bà con, xin cho ý kiến :

HIỂN hách vang lừng khắp bốn phương
Anh hào chung sức hiến máu xương
Xây đắp quê hương hưng thịnh phú CƯỜNG
Hạnh PHÚC, tự do, hòa bình, lý tưởng.


Tất cả những câu thơ trên mà ráp lại với nhau theo thứ tự post thì có lẽ sẽ không ăn khớp. Kẻ sống sót nghĩ sau khi xong (mọi người ai cũng có tên trong thơ) thì mình sẽ mix sao cho hoàn hảo.
Back to top
View user's profile Send private message
gia_nhung_con_be
Thành viên
Thành viên


Joined: 23 Jan 2008
Posts: 309

PostPosted: Sat Apr 12, 2008 9:55 am    Post subject: Reply with quote

i da dzui quá! bé già này xin đóng góp và có xíu ý kiến nghen, mong anh chị em đừng giận nhé,

Phất cao cờ QUÂN mừng chiến thắng
Trống LIÊN hồi, tiệc yến thâu canh
Quân anh DŨNG mong chờ ngày đoàn tụ
Gặp hiền thê, dầu vạn dặm xá CHI


4 câu trên xin ké vô ngay sau khi "tin thắng trận én nhạn phi ngàn dặm", nghĩa là ngay sau khi chiến thắng thì quân ăn mừng trước khi trở về Very Happy

ý kiến của bé già hơi giống của Kesongsot...là mình cứ làm rồi sau khi hoàn tất sẽ đúc kết lại và sửa lại, vì theo thứ tự cặp này tới cặp này và theo diễn biến câu chuyện thì hơi gò bó quá không biết mấy anh chị em thấy sao nhỉ????
Back to top
View user's profile Send private message Yahoo Messenger
khach_la
Thành viên
Thành viên


Joined: 27 Feb 2008
Posts: 20

PostPosted: Sat Apr 12, 2008 11:27 am    Post subject: Reply with quote

Theo lời góp ý của "chủ xị" Chương, khach_la xin edit lai như sau:

Nhớ Tuấn kiệt xã thân cứu nước
Tiếc bạn hiền chín suối thiên Thu
Xưa vó ngựa năm Châu tung hoành khắp
Nay thái bình xây dựng lại Lâm viên
_________________
Life is an echo
What you send out comes back.
Back to top
View user's profile Send private message
Ke song sot
Thành viên
Thành viên


Joined: 29 Jan 2008
Posts: 39

PostPosted: Sat Apr 12, 2008 1:30 pm    Post subject: Reply with quote

Úi chà chà, bà con nhà ta hồn thơ lai láng. Kẻ sống sót đây cũng cảm thẩy lân lân nên cũng làm tiếp mấy câu:

Nắng xuân về LONG lanh đáy mắt
LINH hồn anh trăm nhớ ngàn thương
Hạnh phúc vẹn NGUYÊN giữa cuộc đời thường
Ta gặp nhau hồn MIÊN man say đắm.


Trong cái chung cũng có những cái riêng. Người lính chiến nơi chiến trường thì "oai phong lẫm liệt" nhưng họ cũng tràn đầy xúc cảm , cũng nhớ , cũng thương, cũng đợi, cũng chờ... Bốn câu thơ trên nói lên hình ảnh khi đất nước yên bình, người lính trở về với mái ấm gia đình.

Kẻ sống sót cũng đang phân vân vì không biết bốn câu này đặt vào "Tác Phẩm" thì có hợp không vì chúng có vẻ ướt át. Thôi thì để các thi sĩ bình luận và đóng góp ý kiến vậy.
Back to top
View user's profile Send private message
gia_nhung_con_be
Thành viên
Thành viên


Joined: 23 Jan 2008
Posts: 309

PostPosted: Sat Apr 12, 2008 7:46 pm    Post subject: Reply with quote

bé già này cũng đang rảnh giống Chương nên góp nhặt lại, ê-đít (edit) và bình loạn. Chỉ là cho dzui thôi, có gì mong mấy anh chị tha thứ nhé Smile


HIỂN hách vang lừng khắp bốn phương
ANH hào chung sức hiến máu xương
Xây đắp một quê hương, CƯỜNG, thịnh, phú
Lý tưởng, hòa bình, hạnh PHÚC, tự do

>>> đang bình an thì có chiến tranh nên các anh hùng hào kiệt chung sức đi chiến trận

Chàng chiến tuyến oai PHONG liệt lẫm
Nàng hậu phương dáng TRÚC thanh tao
Soi bóng nước bên hồ LONG lanh nắng
Sắt son DUYÊN tình, biển hẹn thề non

>>> chàng ra đi lo việc nước, nàng ở nhà chung tình chờ đợi

Chàng xuất chúng muôn TÀI thao lược
Cùng quân binh, SƯƠNG gió sa trường
Giữa trùng vây, TUẤN mã đứng hiên ngang,
Tin thắng trận, én NHẠN phi ngàn dặm.

Phất cao cờ, QUÂN mừng chiến thắng
Trống LIÊN hồi, tiệc yến thâu canh
Quân anh DŨNG mong chờ ngày đoàn tụ
Gặp hiền thê, dầu vạn dặm xá CHI

>>> và quân ta đã thắng trận, ăn mừng và cũng mong ngày về đoàn tụ với gia đình

Nắng xuân về LONG lanh đáy mắt
LINH hồn anh trăm nhớ ngàn thương
Hạnh phúc vẹn NGUYÊN giữa cuộc đời thường
Ta gặp nhau hồn MIÊN man say đắm.

Nhớ TUẤN kiệt xã thân cứu nước
Tiếc bạn hiền chín suối thiên THU
Xưa vó ngựa năm CHÂU tung hoành khắp
Nay thái bình xây dựng lại LÂM viên

Khắp GIANG sơn trổi bài thái lộc
Ánh xuân HỒNG nhuộm thắm đồng quê
Chàng HIỆP sĩ ngày xưa đà gác kiếm
Dưới MAI vàng ngẫu hứng khúc nguyệt thi .

>>> cuộc sống an bình trở lại với chàng và nàng, tuy an vui nhưng vẫn k0 quên bạn bè chung vai sát cánh.

mấy anh chị tự nhiên góp ý kiến nha Smile chỉ là bình loạn sơ sơ những gì mình đã có thôi vì còn chưa hoàn tất mà hen...
Back to top
View user's profile Send private message Yahoo Messenger
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    HỘI THÁNH TIN LÀNH HY VỌNG, PORTLAND OREGON Forum Index -> VƯỜN THƠ All times are GMT - 8 Hours
Goto page 1, 2, 3  Next
Page 1 of 3

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group